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璿祖有子(麗见)(括号表示括号中的字是一个字)祖分析

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忠武后人 发表于 2018-8-5 11:49:35 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
2017年成武我支岳氏由全国2012年出版的《中华岳氏统谱》各支人员繁衍世数进行平均得到的36世作为我支繁衍到的世数,进而由2017减去1103然后除以36等于25年作为从飞祖出生1103年到2017年繁衍一世的标准,由此推出的我支断四代也就是错误的。
      我支断四代的推论源于2008年全国修编《中华岳氏统谱。因为景定初年1260年嘉兴、九江、宜兴通谱中及大德五年1301年九江士迪祖与宜兴国武祖通谱中璿祖生覘祖和覗祖,未见(麗见)(li,四声)祖,当时就推论我支从璿祖到(麗见)祖之间有断代,所以用2017年我支推出断代的方法推出我支断四代,显然这种推论方法推出我支断四代是错误的。
       2017年我支家谱中增加覗祖和週祖属于没有根据的串接,嵋和珉是2008年全国修编《中华岳氏统谱》时推出我支断四代,丰县大沙河镇李寨岳庄岳增孝宗亲给起的名字,这是我(岳滨)亲自在岳增孝宗亲家,岳增孝宗亲亲口给我所说。通谱中覘祖没有记录有子,覗祖记录有一子週,于是在《中华岳氏统谱》中,我支世系就接续在了週祖之后,显然这种接法是错误的,因为我支推出的断四代的结论是站不住脚的。
       由以上所说,我支2017年家谱增加覗祖和週祖、嵋和珉也就是错误的。
       嘉兴、九江、、宜兴通谱虽然具有一定的权威性,但是每一世未必都能尽录其中,如果每一世有不在九江、黄梅、嘉兴、宜兴、丹阳、杭州的飞祖子孙和上述六个繁衍原点的族人如果不知道完全的飞祖子孙人数,在通谱时就不能完全录入其中,如雷祖支中纪祖的儿子瑞田祖,霆祖的儿子琨祖,通谱也就没有录入,我支(麗见)祖也属于此种情况。
      山东成武道光二十五年1845年南章集及附近族人修订的家谱记录璿祖住山东冠县。虽然冠县在璿祖出生1183年到宋蒙灭金1234年属于金统治区,1234年宋蒙灭金到1279年南宋灭亡属于蒙古统治区,这期间虽然冠县不属南宋统治区,但不能保证璿祖不向冠县迁移。璿祖如果是军人,宋蒙灭金时会有可能随军迁入,虽然当时冠县金已经放弃给蒙古一段时间了,但是当宋蒙攻入金统治的河南之后,璿祖有可能会从河南迁入冠县,也有可能璿祖在宋蒙灭金之后以平民身份迁入冠县,也有可能璿祖是做官之人,在贾似道之害时迁入冠县,由此(麗见)祖有可能是璿祖在冠县所生。
       虽然通谱记录璿祖有覘祖和覗祖两个儿子,未见(麗见)祖,但是如果璿祖迁往冠县时,覘祖和覗祖未一同迁往,而覘祖和覗祖又未到过冠县,由于在当时的交通条件下,冠县离九江、黄梅路途遥远,也就是说如果璿祖和(麗见)祖不在九江或者黄梅,而覘祖和覗祖又不知道有(麗见)祖这个弟弟,而璿祖又未带(麗见)祖回过九江或者黄梅,因而族人不知道璿祖有(麗见)祖这个儿子,所以造成(麗见)祖在通谱时未能入谱,如上述雷祖支纪祖的儿子瑞田祖,霆祖的儿子琨祖,在飞祖其他支中记录世数少的也可以反映出该点。
       飞祖第四、五、六、七世范字依次是:见字旁、走之旁、三点水、王字旁,从我支1845年世系飞-震-璿-(麗见)-邈(邈、渊:去掉三点水换成走之旁)-溒-瑹(瑹、柭)-翼之、辅之 (柭-匡之)来看,我支第四、五、六、七世所用范字符合飞祖第四、五、六、七世甚至霖祖支第八世启之祖、茂之祖用的范字。一个范字一样是巧合,几个范字都是一样就不是巧合,这是一种家族文化现象,由此璿祖是有(麗见)祖这个儿子的。
       综合以上论述的几点,(麗见)祖是璿祖之子。
     我支的辈份现在已不准确,没法与全国宗亲称呼,对于璿祖住冠县宗亲们谁有璿祖的资料来考证,谁有璿祖有(麗见)祖这个儿子的资料。
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2# 忠武后人 只看楼主
2018-7-28 19:32:24
我支不加上覗祖、週祖、嵋、珉最低世数到34世,而且很多。

3# 忠武后人 只看楼主
7 天前
不加四代,我支世数多集中在28世到33世,符合规律

4# 忠武后人 只看楼主
7 天前
贾似道之害之前还有史弥远之害

5# 忠武后人 只看楼主
7 天前
宗亲们谁知道对于云南贵州片雷祖有子瑞田和黄梅霆祖有子琨《中华岳氏统谱》有没有予以承认

6# 忠武后人 只看楼主
7 天前
不是雷祖有子瑞田,是雷祖四子纪祖有子瑞田

7# 忠武后人 只看楼主
4 天前
璿祖生过覗祖才22岁,古人都多生子,璿祖不可能不再生子。家谱都会好好保存并一代一代传承,不可能会有断代。若有断代,不会不表示出来。我支在彦隆祖、衡祖迁入成武南章集之前的世系是从冠县传承,从冠县传承的家谱若有断代,不会不表示出来,古代都有碑志,不可能会断代,若有断代,也不会不表示出来。


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 楼主| 忠武后人 发表于 2018-8-5 22:07:09 来自手机 | 显示全部楼层
去年我支加上的第六和第七代不能误导后人,所以我把第六和第七世的由来也发了出来。  10# 忠武后人 只看楼主 10 小时前 去年我支不加上四代传到了35世,不是我以前发的传到第34世。2017减去1103除以25等于36,但是不一定那么标准,由此看来我支不断代的可能性大。我现在又有一个想法(麗见)可能是覗之误,另外我支族谱上(麗见)的儿子是邈和渊(渊的三点水换成走之旁),渊可能是週之误。週祖出生于1242年,邈祖可能是覗祖后来又生的儿子,只是嘉兴谱没记载,因为1247年珂祖著《鄂国武林世谱》和1260年通谱的时候,覗祖可能因贾似道之害避居于冠县。因为我支1846的族谱记载璿祖住冠县,同时可能不是璿祖住冠县,而是璿祖的后一二世住冠县,另外在鄂国岳氏武林世谱上有这样的记载:咸淳七年1271年,国号改元,诸宗隐约散处江鄂燕豫陇西吴兖间,兖是山东兖州,离冠县近,而且当时冠县属于兖州府。由此来说,我支前九世是岳飞-震--璿-(麗见)(括号表示括号中的字是一个字)-邈(邈、渊:三点水换成走之旁)-溒-瑹(瑹、柭)-翼之(翼之、辅之、柭-匡之)-彦隆(彦隆、彦虎、辅之-彦峰、匡之-彦獐)和岳飞-震-璿-覗-邈(邈、週)-溒-瑹(瑹、柭)-翼之(翼之、辅之、柭-匡之)-彦隆(彦隆、彦虎、辅之-彦峰、匡之-彦獐)。我支还有明朝迁往河南驻马店确山县的九庄祖和也是明朝迁往山东荷泽的敏祖,若有九庄祖后人和敏祖后人,请宗亲给考证一下我支族谱,谢谢。   上一页第2页 摇 忠武后人 , 退出 标准版||电脑版
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 楼主| 忠武后人 发表于 2018-8-6 20:18:49 来自手机 | 显示全部楼层
1846年我支修谱的时候,以始迁祖彦隆祖为第一世,最低传到第二十世,传到第二十世的是三兄弟,则长子出生在1844年,甚至之前。始迁祖是明初从冠县迁的成武南章集,从明初到1844年按25年传一世,彦隆祖出生于1844年减去25乘以19等于1369年甚至之前,由于飞祖生震祖和震祖生璿祖都比较晚,所以不以飞祖和震祖为第一世算,以璿祖为第一世,按中国人的传世习惯,25年一世,1369减去1183除以25第于7,我支族谱前九世是飞-震-璿-(麗见)-邈-溒-瑹-翼之-彦隆,所以彦隆祖是第七世是符合的,所以璿祖应有子(麗见)。
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 楼主| 忠武后人 发表于 2018-8-11 23:43:38 来自手机 | 显示全部楼层
我支家谱前八世用的范字不只和泾支用的范字一样,还和訔支用的范字一样,从我支家谱记录璿祖住冠县,又由河南台前县记录訔先迁汤阴,后迁洪洞,和琳元灭南宋时避居外地,这个外地可能是汤阴,可以知道三支因为住得不远而且有联系才会用的范字一样。
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 楼主| 忠武后人 发表于 2018-8-12 13:04:31 来自手机 | 显示全部楼层
璿祖南宋时是奉直大夫,哪位宗亲有璿祖任职的资料记载请回复,谢谢宗亲。
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 楼主| 忠武后人 发表于 2018-8-12 22:49:58 来自手机 | 显示全部楼层
从璿和琚来比较,琚是璿的四哥,则到某一年正常传世数璿的后代比琚的后代传世相等或低一点,1363年琚的后代传到飞祖十世孙逢春、洄春,我根据我支道光二十六年1846年老谱推算出彦隆祖约出生于1369年,则彦隆祖是第九世或者是第十世,彦隆祖不可能是十一世、十二世,若彦隆祖是十世,则我支要增加一世,嘉兴谱记载的璿祖儿子有覘和覗,因覗有子週,所以我支若是覗祖一支,则彦隆祖是十一世,不符合,更不是十二世,若是覘一支,则也不符合,因为覘和(麗见)都是见字旁,从飞祖子孙起名用的偏旁,(麗见)的上源不是覘。琚的后代逢春、洄春是第十世,由以上推论,彦隆祖应当是第九世,则璿祖有子(麗见)。
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 楼主| 忠武后人 发表于 2018-8-13 09:38:41 来自手机 | 显示全部楼层
还有一个从世数上来推断也是璿祖有子(麗见),璿祖出生于1183年,玙祖出生于1179年,1404年天津静海大瓦头的通全达倍四兄弟是第十一世,往上按繁衍规律25年一世推,第九世约在136几年左右。按我支彦隆祖和琚祖洄春、逢春对照的方法,彦隆祖只能是第九世才对。
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岳如礼 发表于 2018-8-13 18:29:33 | 显示全部楼层
忠武后人辛苦了
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 楼主| 忠武后人 发表于 2018-8-16 15:30:54 来自手机 | 显示全部楼层
(麗见)和渊(渊去掉三点水改成走之旁)是覗和週之误好像不太可能,覗从左右两边看,不太可能写成(麗见),我支1846年家谱邈在渊的右边,古代家谱记载顺序是从右往左,邈是渊的哥哥。嘉兴谱覗有子週,即使(麗见)是覗之误,覗后来有子邈,不会把邈写在週右边,不存在渊是週之误。
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 楼主| 忠武后人 发表于 2018-8-16 21:54:50 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢如礼宗亲
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